Письмо Толоконниковой.

[Daisy Bungler]

Товарищам противникам Pussy Riot читать рекомендуется

Участница панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова, которая отбывает двухлетний срок в колонии за хулиганство, или же за исполнение антипутинского молебна в московском храме Христа Спасителя, объявила голодовку. Девушка заявила, что в колонии ей угрожали убийством. Администрация колонии на время проверки перевела ее в отдельное помещение — ШИЗО. Dp.ru публикует текст письма Толоконниковой из колонии, а также комментарий ФСИН.www.dp.ru/102mi6/
Знаете, люди, я отрицательно отношусь к Pussy Riot в целом и к их поступку в частности, НО это леденящий душу пиздец. Так не должно быть. Я считаю. их наказание несоизмеримо тяжелым и абсолютно несправедливым. Им должны были дать пятнадцать суток за хулиганство и все. Все. За что 2 года колонии?!! За оскорбления каких верующих?!! Вера НЕЛЬЗЯ оскорбить. Она вера, чистая и светлая. Если твою веру оскорбили она недостаточно сильна. Укрепляй ее. а не спускай собак на трех двадцатилетних девушек.
Простите, я негодую.

@темы: Сперто, Жизнь как она есть

Comments

[Sparrow 13]

Тут даже дело не в вере, а в том, что нельзя позволять оскорблять русскую нацию и культуру, и тд. Вот ведь всякие мусульмане - если их веру оскорбили - они ж скандалы закатывают будь здоров! ну и вот, наверное, правительство решило отыграться на девочках, чтоб другим неповадно было - другое объяснение я найти не могу. Хотя их поступок я осуждаю,их жалко

[Daisy Bungler]

Sparrow 13, во-первых у нас как бы светское государство, во-вторых я специально нашла и прочитала текст молебна нет там оскобления веры, может за исключением только срань господня, а так основной припев Богородица, Путина прогони! Это целиком и полностью политическая акция. 2 года колонии за 1,5 минуты не многовато ли. Нечего они не оскорбили не культуру, не нацию, только лично Путина если только. Я считаю, у нас в стране куча другого говна, которое надо исправлять (нищета, коррупция, насилие до фига всего) Но почему-то достается этим девчонкам и геем. А пролема как говорится "в пидерасах ориентации любой"
Я просто люто-бешено лютую, когда натыкаюсь такое вопиющее нарушение прав человека. И начинаю восхищаться Надеждой, которая нашла в себе силы кричать о беспределе в колониях.

[Alandra.]

Я лично считаю, что сидят за все хулиганства разом, включая публичное совокупление в музее. Настолько ударенных головой, как они, надо изолировать от общества. Иначе они не понимают. 15 суток бы на них не подействовали. В церкви они танцевали второй раз и в первый их просто выпнули. Им нужна была шумиха и хотелось изобразить жертв режима, они старательно напрашивались, я бы сказала. Ну что, получили.
Но это мое мнение. Ты можешь считать иначе) А она может и врать, кстати.

[Daisy Bungler]

Alandra., не похоже это на вранье. Совсем. Я больше поверю в то, что врет администрация колонии. С большими честными глазами "мы няши и эта плохая отвратительная девушка нас, няш, обижает" Изолируют людей от общества в психлечебнице. Там же лечат. Если следовать фактам посадили их именно за панк-молебен, не за что-то другое, а именно за панк-молебен. Все другие эпизоды, как собственно и свистопляски в храме, классифицируются как хулиганство, при чем мелкое, так как никакого имущественного ущерба они не наносили. Люди на дорогах других людей убивают и им дают условный срок, а девчонки никого не убили, не ограбили, не изнасиловали, а им дали два года колоний. Даже не поселений, а именно уголовный срок.
В тысячах семей в России каждый день избивают женщин. Родители лупят детей до смерти. Чиновники воруют деньги не миллионами, миллиардами. Нас всех потрясающе наеб обманывают с пенсиями.
Но не на них направлена вся мощь судебной власти РФ. На трех девушек, которые сплясали в храме. Кривизна справедливости зашкаливает. Я не оправдываю их поступок, я осуждаю, я не считаю выбранный ими метод борьбы с властью правильным, но тем не менее это никоим образом не оправдывает деятельности властей, которые показываются себя целиком и полностью деспотичный государством с диктатором у руля.
И я поддерживаю письмо Толоконниковой не из-за Надежды, а из-за тех требований, которая она выдвигает.
Потому что среди кучи неадекватных комментов на рамблере (дайри-бест нервно курит) есть "это правда, я сам там был"

[Alandra.]

Daisy Bungler, они может и не няши, но вот ей просто не хочется допускать, чтобы про нее забыли. Самым грамотным и, к сожалению, малореализуемым подходом бы было изначально не раздувать такую шумиху, но из них получались такие хорошие жертвы, что наша либеральная тусовка не могла не воспользоваться поводом. А потом забыла, пока письмо вот не всплыло.

Кстати, ты в курсе, что в самом Храме они не пели тот молебен, а наложили трек уже после? Обязательно надо было сделать это политическим процессом, хотя оно таковым не являлось. И насчет оскорбления веры - уж простите, но нам что, молча сносить все подобные пакости и только вздыхать, поднимая очи к небу? Почему мы не имеем права защищать то, что нам дорого? Это несправедливо. Эта раз. Их долго не трогали, но всему есть предел. То, что осудили их только за одно дело, не значит, что от Всевышнего/Вселенной/Мироздания/Ктулху/вставить нужное они не получат за все скопом. Это два)

По поводу того, что чиновников не сажают, вот тут подборка прям, наслаждайся: www.kontra20.ru/t/37god/ (forum.terraanalytica.ru/ тоже глянь, интересная штука)
Арестовывают, разбираются, просто не кричат об этом на каждом углу. А надо бы, только всякую грязь перекричать ой как сложно. К тому же, проблемы решать надо комплексно. Их решают, но есть очень много противодействия на местах, нагретых чужими жопами. Это противодействие мелких и не очень мудаков-чиновников уже не раз превращало хорошие идеи в черте что. Я тут недавно ходила на презентацию книжки Старикова, он хорошо на эту тему говорил. Если найду видео с московской встречи, кину)

Потому что среди кучи неадекватных комментов на рамблере (дайри-бест нервно курит) есть "это правда, я сам там был"

Гык, я привыкла относиться к комментам скептически, причем ко всем. И те и эти могут быть ботами или нанятыми людьми, благо объявлений вагон и об этом не раз говорили.

[Alandra.]

Кстати, в кате так и должно быть "рекомендуется" или все же "не" потерялось?)

[Daisy Bungler]

Alandra., фбр за мной следят) В момент набора тебе ответа, опера отключилась.
Мне конечно не стоило писать текст от себя, потому что сам посыл потерялся.
Письмо не попытка пиара (Я надеюсь. что текст письма ты читала) Это попытка защитить права осужденных. В общим и целом. Надежда требует соблюдения норм труда и ТК РФ, между прочим.
Про веру я уже неоднократно по-моему писала. Да нужно было не обращать внимания. Кто вообще про них знал, пока не раздули этот скандал. И почему раньше молчали? Потому что огребли они не от

Всевышнего/Вселенной/Мироздания/Ктулху/вставить нужное

, а от вполне конкретных людей. И не надо ля-ля-ля.
Нет, "не" не потерялось. Я просто хочу, чтобы люди знали о том, как отбывают срок девушки, может в ком-то проснется совесть (ах я до сих пор наивная барышня). И чтобы люди вспомнили Библию, где написано: не судите и не судимы будите.

[Alandra.]

Daisy Bungler,

Письмо не попытка пиара (Я надеюсь. что текст письма ты читала) Это попытка защитить права осужденных. В общим и целом. Надежда требует соблюдения норм труда и ТК РФ, между прочим.

Не верю (с). Пока не доказано, что нарушения были это с равным успехом может быть самопиаром.

Да нужно было не обращать внимания.

С точки зрения раздувания самого скандала соглашусь. А с точки зрения того, что молча сносить - нет. Мне в этом плане нравятся ведьмы у Пратчетта и концепция "моего". В цикле про Тиффани, вроде, он его расписал. "Мой" может быть и весь мир, в зависимости от ситуации. И "свое" нужно защищать. Точка. А то так можно дойти до сдачи всей страны, потому что убивать грешно, даже если вражеский солдат твою семью хочет расстрелять. Да, это все звенья одной цепи, да, все связано, да, это все относится к народному самосознанию. Либо мы спускаем все на тормозах, либо мы начинаем вычищать ту гниль, которая успела расплодиться и не пускаем ее дальше.

а от вполне конкретных людей. И не надо ля-ля-ля.

А что, их молнией должно было поразить? Это неразумный расход молний, да и радикально слишком. Они накопили себе, как говорят в другой религии, карму, но расплачиваются за нее уже сейчас. Зато может, если та религия права и мы перерождаемся, навозными мухами не станут. Возрадуемся же

Нет, "не" не потерялось. Я просто хочу, чтобы люди знали о том, как отбывают срок девушки, может в ком-то проснется совесть (ах я до сих пор наивная барышня). И чтобы люди вспомнили Библию, где написано: не судите и не судимы будите.

Просто оно одновременно под катом при этом, мало ли, а я тут лезу. Насчет "не судите" - может и убийц тогда не судить? Насильников? Педофилов? Эта фраза немного не о том. Они совершили преступление, причем довольно серьезное - серьезнее, чем кажется атеистам. Дело даже не в залезании на определенную территорию храма. Дело в том, что они осознавали, что это провокация и сознательно и намеренно совершили проступок, а потом начали орать про всепрощение, совсем при этом не раскаявшись. И планируя поступать подобным образом и дальше, продолжать гадить на все, что людям дорого. Это, знаете ли, хамство. И вопиющая наглость.

[Lady_Deer]

Вот и я тогда недоумевала и недоумеваю до сих пор, почему девочек не отправили на 15 суток с последующей депортацией к покрасу бордюрчиков около храмов и варки каши для нищих. А то раздули скандал и подкидывают дровишек в огонь до сих пор. Зачем, к чему и почему - непонятно.

[Alandra.]

Silenta_Ombro, не отправили на 15 суток потому, что это бесполезно: они бы продолжили гадить. А раздувают не те, кто отправил, а сами участницы группы, чтобы про них не забыли, потому что той тусовке, которая раньше за них "вступалась" они уже не нужны да и тогда были только информационным поводом пошуметь.

[Lady_Deer]

Alandra., а вот если бы девушки после 15 суток и исправительных работ продолжили буянить, можно было бы уже спокойно применять более серьезные наказания. И общественность бы не булькала) Просто более грамотный ход без превращения девочек в мученицы.

А что там в исправительной колонии мы и правда не знаем. Правда наверняка где-то посередине.

[Alandra.]

Silenta_Ombro, это следовало бы сделать после первого "визита" в храм, или за музей, или за другие выпендрежи, коих было достаточно. Может и приводили, кстати, просто мы не в курсе. Порядок они достаточно понарушали, чтобы такие приводы имели место.

А что там в исправительной колонии мы и правда не знаем. Правда наверняка где-то посередине.

Или так, да. Там жизнь не сахар, это точно, но и самопиар точно в письме есть. Весь вопрос в том, какого процентное соотношение.

[Daisy Bungler]

Alandra., прости, но какие тебе нужны доказательства, чтобы ее убили? О где-то я уже слышала: нет, мы не будем заводить дело, вот убьют тогда приходите. В чем самопиар? И где ты его видишь? Вконтакте тишь да глать, да и на других ресурсах тихо.
Прости, но я не понимаю, как можно назвать это самопиаром, когда человек не ребует улучшения условия для себя конкретно, а для всех вместе.
А вот правда или неправда, пусть выясняет следственная комиссия, и не как обычно у нас в России, а с постоянным освещением и приведением фактов.
Конечно, проще всего это назвать попыткой самопиара, закрыть интернетик и пойти пить чаек, тебя-то не коснулось. Конечно, это все неправда, наглая ложь и провокация тупых оппозиционеров. У нас в колониях все просто замечательно чистые и умытые барышни гуляют по зеленой травке и нюхают цветочки, занимаясь на досуге вышиванием. Да-да. Продолжайте в том же духе. Радуйтесь жизни, сидите в интернетиках. Только не удивляйтесь потом, почему на улицах баррикады и люди убивают людей. Хотя это тоже будет попытка самопиара какого-нибудь Навального. Вот ведь сволочи, отвлекают от созерцания прекрасного.
Да, я злая, да меня такое отношение бесит, да мне стыдно, что я так мало сделала из-за этого письма. Хотелось бы больше, а не просто языком молоть.

[Alandra.]

Daisy Bungler, нет, ты права, пусть разберутся, показательно и открыто, чтобы больше вопросов не было. Но ей я не верю. Вот уж правда, береги платье с нову, а честь с молоду. Новой не дается. То, что она просит "за всех" ничего не значит, она только изображает великомученицу. Не она первая пользуется красивыми словами ради не таких красивых целей. Я просто прошу тебя не принимать все на веру и не вестись на это, впадая в крайности.

В чем самопиар? И где ты его видишь? Вконтакте тишь да глать, да и на других ресурсах тихо.

Самопиар в письме, в попытке привлечь внимание, в "голодовке". Ранее ее подружка тоже пыталась выпендриваться. И голодовку один дурак практиковал, тоже был информационным поводом, а потом сторонники же и забыли про него. А что в контакте тихо, так людям они уже на зубах навязли, чего их обсуждать.

[Daisy Bungler]

Alandra., а я прошу тебя отнестись к этому серьезно, потому что, если пропустить это мимо ушей "ах это самопиар", то ничегошеньки не измениться, а если начать задавать вопросы, то администрции придется на них отвечать и чем больше задавать вопросы, тем больше ответов придется давать администрации колонии.
Мне какими надо буквами написать что меня волнуют СОДЕРЖАНИЕ ЗАКЛЮЧЕННЫХ В КОЛОНИИ В МОРДОВИИ, а не Толоконникова. Такого размера достаточно? И правильно я тебя поняла, что если это был бы любой другой человек, то письмо бы произвело на тебя впечатление? Проблема конкретно в человеке? А может важны именно вопросы, который человек поднимает, нет?

[Alandra.]

Daisy Bungler, может это новость для тебя, но условия заключения и не должны быть курортом. С какой это радости? И на чьи деньги, налогоплательщиков? Нет, увольте. Для людей такого типа, как она, режим дня и тот уже "ах, диктатура, ах произвол".
Скорее всего она опять вела себя по-хамски и взбесила других заключенных. Но ведь не признается, зачем ей. Администрация ее перевела в одиночку, как я поняла - грамотно поступили, хотя на всех таких дур одиночек не напасешься. Я ЗА проверку, я уже сказала. Но я считаю, что она мутит воду и привлекает внимание. Посмотрим, кто окажется прав.

[Daisy Bungler]

Alandra., по твоему зарплата в 29 рублей и работа по 16 часов - это нормальные условия труда? Никто не говорит по курорт, но по-моему это уже перебор. Посмотрим, кто был прав...

[Alandra.]

Daisy Bungler, пока это только слова. Я об этом говорю. Ждем результатов)